出国了,还能领中国养老金吗?

本文来自你的脚印 日本华人经验谈

【侨报讯】中国公民移民至海外或在海外生活,养老金问题涉及到接续问题,由于养老金成为流动性的权益,暂时还很难跨国进行转接。

2013年,中国民政部副部长窦玉沛在两会上曾明确表示,“欢迎海外华人华侨归国养老”,这是民政部官员近年来对于这一问题的唯一一次公开表态。

中国社科院社会政策研究中心秘书长唐钧分析称,海外华侨华人回祖(籍)国养老,主要分为三类:一是拥有外国绿卡、收入较高的华人;二是拥有外国绿卡、收入不高的华人;三是拥有中国国籍、经济能力不强的华侨。

在唐钧看来,前两类华人的养老相关缴费常常发生在海外,虽然回到中国养老,但仍然可以领取住在国的养老金和补助,在中国养老,可以享受中国的养老服务和其它公共服务。

中国人民大学劳动人事学院副教授鲁全进一步指出,目前出现养老问题的华侨华人群体,往往于中年出国,在中国没有办理退休手续,在海外工作时间不够长,尚未达到美国等海外国家领取退休金的工作年限,就导致在中国与海外都无法领取养老金。这也成为鹿强建议案中指出的面临两难境地的一大群体。

2013年,民政部副部长窦玉沛对华侨华人归国养老问题进行公开表态,在谈及回国后领取退休金问题时,窦玉沛并未给出解决方案。“如果华侨华人曾在中国工作、参加过社会保障,养老金就主要是连续的问题;如果在中国国内没有享受过养老保障,大部分时间是在国外工作,这个问题比较复杂。”他说。

“中国还没有针对海外华侨华人回国养老的政策和法律条例,但华侨华人数量较多,这确实是一个问题。” 中国社会保障研究中心主任褚福灵称,中国公民移民至海外或在海外生活,养老金问题涉及到接续问题,由于养老金成为流动性的权益,暂时还很难跨国进行转接。

褚福灵称中国的缴费政策开始于1997年,若在1997年缴费之前离开中国,目前回到中国也很难续缴费用。“但只要在离开中国前进行养老相关缴费,可以保证在退休时享受养老保险。” 褚福灵说。

对于回国是否还可以续缴费用,褚福灵称海外华侨如果回国续缴费用,必须要在劳动年龄范围内,如果过了劳动年龄就不能再缴费。

“回中国养老的华侨华人情况复杂,目前国家层面还没有统一的政策,”鲁全表示,寻求养老问题的华侨华人,大多于八十年代末,九十年代初出国,他们加入国籍的情况不一,出国原因和手续存在正式和非常规的区别。但鲁全建议,需要领取养老金的华侨华人都在中国工龄较长,出国后依旧以各自不同的方式报答祖(籍)国,所积累的养老金权益需要被甄别和实现。

  华侨华人能领中国的养老金吗?

在今年的中国“两会”上,作为海外列席代表的鹿强提出了关于“华侨华人养老退休金”的建言,这是海外列席组第一次递交相关内容的提案。中国社保研究专家认为,回中国养老的华侨华人情况复杂,而国家层面尚无统一政策,问题亟需解决。专家指出,中国现行制度下,养老金权益和雇佣关系分开,只要按照制度进行缴费,就可以享受养老金。

各地正探索地方性政策

广东、上海等地的人社局出台相关政策,华侨华人可以一次性交清养老费用(常常为15年),凭此享受中国的养老金权益。

唐钧表示,虽然中国还没有相关政策和法律条例,但是各地对涉及到华侨华人回祖(籍)国养老的问题有一些探索。据他了解,广东、上海等地的人社局出台相关政策,华侨华人可以一次性交清养老费用(常常为15年),凭此享受中国的养老金权益。

“补交,既可以把权力和义务对应上,也不违背现在的基本原则,”鲁全也证实了地方性的政策。但他指出,地方上也只是解决了指定单位的养老政策,这些政策针对地方社科院等特别的群体,并不是普遍的政策。

据媒体报道,2014年3月,广州市就制定了《关于华侨回国定居办理工作的实施意见》,有条件地放宽了原户籍地非广州的华侨回中国定居申请。

广西南宁-东盟经济开发区也建立了全国最大的华侨农场,在安置归侨老人方面发挥了很大的作用。

专家表示,政府要提供必要的基本公共服务,同时依靠民间力量参与养老服务,让制度有保障,让设施更完善。

除此之外,鲁全还建议,可以通过给予华侨华人城乡居民待遇,保障华侨华人权益,“很多华侨华人只是想保证自己的权益,并不在乎国家发放养老金的金额”。

不建议照搬美国养老制度

西方公民十分注重社会保障的普及教育,对政策自主把握程度较高。而在中国,公民对政府的依赖度倾向更强,呈现出对政策理解不够,但“出现问题就找政府”的情况。

在建议案中,鹿强认为可以向美国学习退休金方面的制度。他认为美国没有规定退休年龄。但只要工作满10年,积累到40个点数,到62岁时便可提前领取社安金,绿卡持有者满足上述条件,也可享受同等待遇。

对此,鲁全并不认同。他表示,中国国民与政府的关系与西方国家不同,不推荐照搬美国养老金制度。

鲁全比较了中西方人民对养老政策的态度区别。

他指出,西方公民十分注重社会保障的普及教育,对政策自主把握程度较高。而在中国,公民对政府的依赖度倾向更强,呈现出对政策理解不够,但“出现问题就找政府”的情况。

他也表示,现今年轻人更考虑当前,难以预计自己老年时期的养老金需求。因此,如果允许人们自由选择缴费年限,则都会倾向于更短的年限。

“可是真正等到退休,大家领到手上的养老金不够的时候,肯定还会找政府,”鲁全说,“个人理性是短期的,而国家理性是长期的。暂时不推荐中国照搬美国的养老政策。”

出国公民不必担心养老金问题

目前中国养老金制度覆盖的人群是在中国劳动或被单位雇佣在中国工作的劳动人员,即使劳动人员加入其它国籍,也不会影响其在中国的社会保障。

褚福灵指出,中国养老保险实行权利与义务的对等原则,海外华侨华人只要符合中国养老保险制度的要求,在中国工作和居住一定年限,并有一定缴费记录,达到退休年龄后,即可享受福利。

“现在出国的公民不用担心养老金问题,”鲁全表示,目前出现的问题属于老一辈华侨华人的历史问题。他们出国时,中国社会福利制度附着在雇佣关系上,出国后,由于解除了雇佣关系,附着在雇佣关系上的养老金也就成了问题。

“但现在养老金权益和雇佣关系分开,按照现行制度,只要缴费,都可以享受养老金。”鲁全根据2010年《社会保障法》指出,目前中国养老金制度覆盖的人群是在中国劳动或被单位雇佣在中国工作的劳动人员,法律条款中允许外籍人士参加社会保险制度,即使劳动人员加入其它国籍,也不会影响其在中国的社会保障。

针对所领取的养老金金额,鲁全表示,具体金额是根据累计的缴费年限来计算,现在只要保持缴费即可。

褚福灵提醒即将出国的中国公民,如果只是去国外居住一段时间,再选择回国,这属于间断缴费,回国后继续工作就可以接着缴费,享受养老金福利。

移民后无退休金 海外代表喊不公

“这不仅仅是钱的问题,还包含了一份认同与归属感。这样的情况,让他们如何安度晚年?”3月12日,美国华人社团联合会主席鹿强在接受《侨报》记者专访谈及移民人士退休金问题时这样说道。

在今年的“两会”上,作为海外列席代表的鹿强提出了关于“华人华侨养老退休金”的建言,这是海外列席组第一次递交相关内容的提案。

鹿强称,很多中老年人移居海外后面临着两难的局面:一面是因未到中国退休年龄,或未来得及办理退休手续而无法领取一分一毫的退休金;另一面是由于在美国工作时间不满十年,同样领取不到美国的退休金。

大陆出国留学、工作、探亲的群体中,有一批人因“逾期未归”,被注销户籍或作为“自动离职”处理。他们出国时有的已年龄不小,如今跨入退休养老的人生阶段。

尽管他们在中国有长达20年,甚至是30年的工龄,但因遭“工龄归零”而无法领取中国的退休金,另一方面在美国时间较短,享受不到福利。不少人落到老来生活窘迫,乃至贫病交加的局面。移民回国领取退休金一直处于“无解”状态。

“如果中国出台政策,说只要你工作满一定的时间,就可以拿到退休金,那么我认为这是十分公平的,”鹿强解释称,“别再让华人华侨说,‘太不公平,我付出了大量青春的地方最终却抛弃了我’。”

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